compatibilité avec GPS de type "sensor" sur USB

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Modérateur: Alain Sigrist

compatibilité avec GPS de type "sensor" sur USB

Messagepar Invité » Lun Juil 11, 2005 3:20

Hello,

Est-ce que Cartopro fonctionne sur PC WinXP avec un GPS de type "sensor" , liaison USB à 70 EUR environ ?
Je lis dans la spécification que ces sensors GPS sont compatibles NMEA ...
Par exemple :
http://www.pearl.fr/article-PE5011-GPS.html

Serait-ce un mauvais achat sachant qu'un GARMIN Geko 101 se vend aux alentours de 135 EUR ?
Le Geko 101 se connecte sur USB ? ou sur RS232 ?
Le Geko 101 , connecté sur PC et utilisé avec Cartopro, permet-il de tracer sa route sur carte numérisée au préalable, en temps réel ?

Comme vous le constatez, je suis novice en GPS et navigation.
Je me demande s'il est envisageable de se constituer un "bon" système avec des briques standard (un PC WinXP, Cartopro, un sensor GPS) plutôt que d'investir dans un GPS cartographique (forcément limité) qui revient à plus de 500 EUR.

Je trouve passionnante l'idée de pouvoir scanner et fusionner une série de cartes, cela permet de rester "maître" du système et cela permet aussi de rentrer dans un nouveau domaine, et de raffiner ses connaissances.

Un peu de prospective ...
Ah, si il pouvait y avoir dans Cartopro un "feedback" , comme dans les systèmes de navigation routière ...
Ah, si il pouvait y avoir dans Cartopro un déroulé "video" élaboré à partir de quelques milliers de bonne âmes qui enregistrent et soumettent leur trajet routier en video ... Post processing ... reconnaissance des formes ... réduction à une succession de polygones et de volumes colorés ...
Du pain sur la planche ...

Plus pragmatique : quelles sont les sources "libres" de cartes ?
La NASA lance pour l'instant un service global de cartographie "naturelle".
Voir :
http://www.worldwind.arc.nasa.gov/
Est-il envisageable d'utiliser cette source en tant que cartes pour Cartopro ?

Merci pour une réponse.
Invité
 

Messagepar Alain Sigrist » Lun Juil 11, 2005 21:09

Bonjour, ben ça en fait des questions.

- Cartopro fonctionne sous XP
- Pour moi, le protocole NMEA est un protocole RS232 (série) uniquement, j'en déduis donc que le "sensor" est doté d'une interface USB-RS232 (software) et donc doit fonctionner avec Cartopro.

- Le Geko 101 ne possède pas d'interface pour PC, il faut prendre le Geko 201 qui possède une liaison série RS232.
http://www.es-sa.ch/index.html?target=p_60.html&lang=fr

- Effectivement, le GPS cartographique n'est pas forcément le meilleur choix mais les GPS comme le Geko 201 permettent d'afficher des routes tracks et waypoints que l'on peut relever préalablement sur Cartopro puis télécharger dans le GPS. C'est généralement un très bon moyen de navigation. (Impossible avec un "sensor" )
De plus le Geko 201 offre aussi les possibilités du "sensor" soit tracer sa route en temps réelle sur une carte numérisée et calibrée.

- On trouve sur le net toutes sortes de cartes numérisées avec des calibrages quovadis, ces cartes sont utilisables dans Cartopro et si le calibrage n'est pas joint, on peut le faire à la main...
Voir: http://www.omnimap.com/

- On trouve aussi des images satellites landsat de l'europe et afrique du nord. Très pratique pour l'afrique car les cartes ne sont pas très bonnes mais pour l'europe il vaut mieux utiliser des cartes. Même au 100'000 la précision est très bonne (moins de 50m pour une 100'000 assemblée).
Images satellites à 15 mètres de précision pour l'afrique, Voir:
http://www.voyages4x4.com/cartes.htm

- Les carte NASA "naturelle", je n'ai jamais essayé, il faut faire le test avec une copie numérique genre tiff, bitmap, jpg, png ...
Si il y a le choix du calibrage, il faudrait prendre WGS84 et UTM

- J'ai calibré des images aériennes utilisée pour le Cadastre (Genève) et c'est top. La précision est meilleure que le mètre.

- Les images Landsat elles aussi fonctionnent très bien. Elle sont vendues au format sid et on peut exporter les parties que l'on désire. J'ai toute l'europe et l'afrique du nord dans ce format et c'est OK. Mais une bonne carte possède beaucoup plus d'informations, et pour entrer des données dans le GPS, c'est quand même plus pratique.
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Messagepar steph_tsf » Mar Juil 12, 2005 1:50

Hello,

Merci pour cette réponse détaillée et exhaustive.

Dommage que le Sensor "nu" GPS sur USB, devenu assez courant ces dernières semaines, n'ait encore fait l'objet d'aucun test pratique sur Cartopro. J'ai un doute quant à une passerelle logicielle USB -> RS232. L'enfer des Drivers ...

Dommage aussi que le Geko 101 n'ait pas l'interface RS232, et qu'il faille passer au Geko 201 pour en avoir une.

Concernant les cartographies NASA, elles semblent avoir été tout récemment mise en application par http://earth.google.com/

Le show procuré par Earth Google http://earth.google.com/ est bluffant en zone urbaine USA. New-York par exemple. Faites un essai de "from" "to" avec pour départ l'aéroport JFK, et pour destination Central Park. Tout se passe comme si vous survoliez le terrain à quelques centaines de mètres de hauteur. La résolution est infiniment meilleure que 25 mètres/pixel. Elle semble bien meilleure que le mètre/pixel pour les zones "très haute définition". Les voitures y apparaissent très nettes. Les toitures comprennent tous les détails tels les fenêtres sous toit ...
Bien évidemment, ces détails s'estompent dans les zones non couvertes en "très haute résolution".

Je vous laisse découvrir encore d'autres surprises dans Earth Google, comme la représentation synthétique 3D des immeubles en zone urbaine dense.

Le fait de pouvoir faire basculer à volonté le plan de vue (projection variable) dans Earth Google procure une vue réaliste, où les reliefs (accentués à volonté) donnent un "punch" extraordinaire au rendu visuel.

Mais rien ne surpasse actuellement l'utilité pratique d'une carte "papier" IGN au 25.000. Et aucun autre système ne peut être meilleur en couverture que Earth Google, puisque par définition, il couvre la terre entière. Noter que la "très haute résolution" Earth Google rentre déjà en concurrence (et surpasse même) le 1/25000.
Mais comme on l'a déjà fait remarquer, Earth Google ne couvre pas encore la totalité des terres en "très haute résolution".

Les novices comme moi se surprennent ici à vouloir à la fois l'étendue GLOBALE de Earth Google (en escomptant que la totalité des terres soit en haute résolution voire en très haute résolution) avec en PLUS , pour certaines zones particulières comme celles de randonnées pédestres, possibilité de faire apparaître de l'info utile ciblée via scan d'une bonne carte IGN au 1/25.000.

Cette façon de faire conférerait à Cartopro un net avantage.
Fusionner les deux mondes pour en extraire le meilleur.

On peut aussi envisager une reconnaissance des formes en post-traitement du scan de carte IGN, qui génère une ou plusieurs couches numériques spécialisées, totalement intégrées à Earth Google, de la sorte aussi "réactives" que les couches natives de Earth Google. Recherches, calculs, etc ...

Mais les éditeurs de cartes IGN ne resteront pas statiques. Ils dériveront des versions "digitales" de leurs cartes. L'age du scanning sera révolu ... Les informations "IGN" ne constitueront qu'une couche parmi N, au sein du système Earth Google.

Une menace .. et un chapelet de nouvelles opportunités pour Cartopro !

Comment rendre disponible "hors ligne" toute la cartographie Earth Google ? L'idée serait d'intercepter et d'archiver le flux Internet (DirectX) qui "rentre" dans le PC, pour qu'il soit possible ensuite de le traiter pour le rendre disponible "hors ligne".
Vous l'avez compris, le principal inconvénient de Earth Google est que les données sont en "streaming", fournies via Internet, et il semble qu'en première approximation, le PC ne mémorise rien.

Ce qu'il faut, en d'autres mots encore, c'est un "avaleur de site", qui permette de stocker localement l'info désirée.
On peut craindre qu'il faille bien plus que 500 GB pour une couverture "globale".
Moyennant certains compromis comme 1) mettre un seul continent à la fois en mémoire et 2) faire sauter certaines couches dont on n'a pas l'utilité et 3) éventuellement dégrader d'un facteur 4 la "très haute résolution", il pourrait être possible, d'ci 18 ou 36 mois, de stocker l'info d'un continent entier sur carte Compact Flash (8 GB ou 16 GB ?).
Pour fonctionner sur WindowsXP, Windows Mobile, ou Pocket PC ...

Symétriquement, on peut tabler sur le fait que Earth Google lancera une évolution spécifique pour Windows Mobile. Limiter le débit "streaming" pour que le système puisse fonctionner sans engorger le GPRS (qui, rappelons-le, est facturé 0,50 EUR par 100 KB) ... faites le compte si votre journée se solde par 10.000 KB (soit seulement 10 MB) ! 50 EUR ! Et l'on peut redouter que cette journée ne se contente pas de 10 MB ...
Comme actuellement, le système Earth Google se base sur DirectX9 (projections, couches et placage de textures), il est important de savoir si les processeurs de Mobiles (ARM-7 et Intel PXA) intégrent ou vont intégrer des accélérateurs hardware DRX9 ... Pas actuellement en gravure 130 nanomètres, mais peut-être d'ici 12 mois en gravure 90 nanomètres ...

De toutes façons, on verra d'ici quelques semaines ce qu'il y a dans la Sony PSP et comment la 3D projetée et texturée y tourne ... Si cela marche bien, les parents se sentiront complexés de garder leur vieux PC portable démuni d'accélérateur DirectX9 ... de garder aussi leur vieux PDA ou Smartphone qui n'a pas la "pèche" du PSP du rejeton ...

Et si la Sony PSP munie d'un module GPS pouvait exécuter de la navigation cartographique ? Et si la Sony PSP munie d'un module GPS/GSM pouvait exécuter Earth Google en mode navigation ? Gare à la casse !

Pour conclure, je pense que Earth Google Mobile sera un vecteur de premier plan pour 1) motiver le public pour utiliser le GPRS - 2) motiver le public pour utiliser couramment la cartographie/navigation GPS - 3) motiver le public pour renouveler leurs PDA et Smartphones car nécessité d'un écran au moins VGA et nécessité d'exécuter DirectX9 - et 4) le tout évidemment avec une faible consommation en énergie.

C'est un méga marché qui se profile là. Une killer-application qui met au rencart tout ce qui n'est pas "up to date", un facteur de renouvellement de toute première grandeur. Autant suivre le mouvement ...

Personnellemnt, j'ai déjà du "faire le ménage" car mes trois vieux ordinateurs portables Compaq PII 400 Mhz et mon vieil ordinateur portable Dell PII 400 Mhz ne supportent pas DirectX9.

Encore un détail amusant.
Les pylones GSM sont dotés de mémoires cache de plus en plus conséquentes.
Par conséquent, lorsqu'un mobile fait une requète "cartographie", le pylone commence par vérifier si les données ont changé à la source (une petite centaine d'octets) et si les données n'ont pas changé (ce qui sera le cas 99,9% des cas), le pylone ne consomme pas de bande passante "réseau". Il ne fait que "sortir" le contenu de sa mémoire cache.
Que l'utilisateur continue à payer 0,50 EUR les 100 KB.
On voit que cette application, dès qu'elle devient mobile, a toutes les chances d'être promotionnée par les opérateurs mobiles, toujours à la recherche de "contenu", surtout si celui-ci peut être stocké en mémoire cache "pylone". C'est très très rentable ...

Même raisonnement pour tout ce qui touche aux "POI" c-à-d les Points d'Intérêt. Autrement dit, tout le contenu graphique du e-commerce et de la signalisation de proximité reste en cache "pylone" ce qui désencombre le réseau et lui procure une sur-rentabilité.

Qu'en pensez-vous ?

Cette évolution GPS/cartographie/navigation a retenu mon attention car je recherche un challenge motivant (rémunérateur) pour les 5 - 10 années qui viennent. Toute suggestion / proposition bienvenue ...
Suis ingénieur industriel électronique 1985 + ingénieur commercial 1992.

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